近日，前皇马功勋球员卢卡斯-巴斯克斯接受了《阿斯报》主编龙赛罗的连线采访，由于篇幅过长，分为四部分发布，本文是第四部分。

我们把话题拉回到我们的皇马。一个夏天里，克罗斯、纳乔、何塞卢离开了；而在这个夏天之前，离开的还有我们的卢卡，我们的“卢基塔”。请允许我直说一句，除了卡瓦哈尔之外，给人的感觉是，球队里少了那些真正拥有皇马DNA、把皇马当作第二层皮肤的领袖型人物。现在这支球队当然拥有很多非常优秀的球员，但在领导力方面，似乎少了一点东西。从远处看，你是如何感受的？

这是阶段性的问题，是不同时间节点所带来的变化。皇家马德里曾经经历过一些非常美好的年份，在那些年份里，汇聚了许多非常优秀、而且性格非常鲜明的球员。而这种东西，会随着时间慢慢重新回到球队当中。今年这支球队拥有非常出色的球员，我对他们能够扭转当前局势充满信心。

前几天我在《阿斯报》写了一篇文章，说尽管发生了这么多事情，但皇马依然还活着，仍然在四条战线上竞争。结果有人看我像看一个怪人一样。但你很清楚，这种情况在皇马的历史上已经发生过很多次：看起来球队在俯冲，但突然之间又重新浮出水面……

是的，是的。这种情况在皇马的历史上已经发生过很多次。所有人都想把皇马踩下去，或者开始谈论一个“不会赢得任何冠军的赛季”，但事实是，现在才12月，皇马依然具备一切可能性。正如我之前所说的，现在需要耐心，看看赛季最关键的阶段会如何发展。

现在，球队里有两名顶级球员：姆巴佩和维尼修斯。你在上赛季和基利安一起踢过球。你觉得他的上限在哪里？他能否成为一个冠军赛季的领袖？因为也有人说，他非常出色，但并不像C罗那样具备那种性格……

是的，我认为他可以。基利安在足球层面和心理层面，都具备做到任何事情的能力。他的上限，只有他自己才能设定。我希望我们能够在很多很多年里享受他的表现。归根结底，他在巴黎待了很多年，那是他的家，而任何改变都是复杂的。

上赛季是他来到这里的第一个赛季，是一个困难的赛季，但他最终赢得了金靴奖，这一点也必须被强调。他现在的状态要好得多，不仅仅体现在进球上，还有整体比赛内容。整个球队都应该从这一点中受益。至于维尼修斯，当然，他是一名令人印象深刻的球员，多年来在皇马一直保持着非常稳定、非常出色的轨迹。我认为这两个人在一起，能够为我们的俱乐部做出非常伟大的事情。

如果你像一个大哥哥一样，对维尼修斯说一句话，你会对他说什么？因为他是世界级球员，但在国家德比那天，他在被换下时做出了错误的反应，而他身边始终伴随着一种持续不断的噪音……

维尼修斯年纪不小了，他很清楚自己该做什么。但我想说的是，在我的职业生涯中，维尼修斯是我遇到过的最优秀的人之一。这一点我必须说出来，也希望大家都能知道。维尼修斯拥有一颗非常善良、非常宽广的心。我认为他的性格，在某种程度上和他的足球风格是相匹配的。

他在场上是一个旋风，一个不知疲倦的人，总是不断地去冲击对手，去进行一对一，始终试图撕裂对方的防线。当然，他也喜欢成为重要的人，承担作为皇马球员所带来的责任。有时候，他会犯错，就像我们所有人都会犯错一样。但我们应该尊重他，也应该接纳并喜爱他本来的样子。

你觉得这种局面在本赛季还有可能被重新扭转吗？

我认为可以，皇家马德里完全有能力在本赛季赢得冠军，而且我相信他们会做到。

你觉得哈维-阿隆索能够在皇马真正推进他的计划吗？因为现在已经开始出现“他会被解雇”的说法了……

（笑）这种情况一直都会出现，这并不新鲜……

如果给他时间的话……你认为他能够在未来真正落实自己的理念吗？

我认为他会做到的，我真的相信他能够做到。我认为他这个赛季会踢出、也会带出一个非常出色的赛季，并且会在皇家马德里有很好的表现。他配得上这一切。他已经在勒沃库森证明了自己是一名多么出色的教练，我相信他也会在皇家马德里做到同样的事情。

当年那件事是如何发生的？安切洛蒂是怎样说服一名出色的边锋——比如你——去踢右后卫的？

一开始，第一个把我放到右后卫位置上的人其实是齐达内。我记得我和他谈过这件事。当时是因为阵容的情况、伤病，或者其他原因，他把我安排在那个位置。一开始我并不愿意，我跟他说我不喜欢踢那个位置。但随着比赛的进行，随着一场一场比赛的积累，随着慢慢找到感觉，我可以告诉你，我在皇家马德里踢右后卫，享受的程度和踢边锋是一样的。

后来在安切洛蒂执教的几个赛季里，我同样非常享受右后卫这个位置。因为说到底，在皇家马德里，当你踢右后卫时，你几乎就像是一名边锋，只不过需要多往回跑一点（笑）。皇马是一支主导比赛、始终尝试进攻的球队，所以皇马的后卫通常也都是很好的进攻球员。像马塞洛、罗伯托-卡洛斯，都是典型的进攻型后卫。

在安切洛蒂执教时期，你还得到了“Cafucas”这个绰号，这是怎么来的？

我也不太清楚具体是怎么开始的。我记得一开始是在社交媒体上看到这个称呼，然后事情就慢慢传开了。说实话，这个外号还挺有意思的。

你在皇家马德里赢得了23座冠军，一共出战402场比赛。现在，你还有什么样的目标？

一名球员总是会有自己的目标。对我来说，现在的目标是在勒沃库森保持一个很高的竞技水平，帮助球队完成一个非常出色的赛季，为什么不去梦想一下赢得某个冠军呢？然后，就是一步一步来。我不太喜欢把目光放得太远，而是更愿意去享受当下。而现在，我正是在这样做，享受此刻，享受在德国的这段经历。我希望一切都能非常顺利，并且能够持续很长一段时间。

你说“持续很长一段时间”。你现在34岁了，但如今的足球生涯其实可以非常漫长。看看莫德里奇，或者C罗，已经40岁，甚至即将41岁。事实上，C罗在进1000球之前，是不会停下来的……

不，不！（笑）我觉得他是不会停下来的！

你的身体状态一直非常出色。是不是只要好好照顾自己，就可以大大延长职业生涯？

是的，现在的情况已经发生了巨大的变化。足球已经变得更加职业化了，我们对身体准备、对球员如何保持最佳状态，都有了更多的认识。我一直都很注重自我管理，从很年轻的时候开始就是如此。我非常重视自己的身体准备，让自己尽可能保持在最佳状态。这是我一直努力去做的事情，也是让我能够享受一段漫长职业生涯的关键。

在对阵尤文图斯的那场比赛中，伯纳乌展示了一幅非常漂亮的tifo，上面是一个还很年幼的卢卡斯-巴斯克斯，他戴着皇家马德里的围巾，走进伯纳乌球场。这样的致敬，应该是一个人所能得到的最美好的事情之一吧？

令人震撼，真的令人震撼。我看到那幅tifo的时候非常感动。那是一张照片，一个孩子梦想着有一天能够为皇家马德里踢球。我真的非常感谢俱乐部、球迷，以及所有促成这一切的人。对我来说，那是一件非常美好、非常感人的事情。我会永远记住它。永远。